6月26~28日，2016夏季达沃斯论坛在天津举行，来自90多个国家的1700多位公共部门和私营部门的领袖将齐聚中国天津，围绕“第四次工业革命：转型的力量”这一主题展开讨论。艾问创始人、小红裙主播艾诚受邀主持由艾问传媒、优酷财经和蜻蜓FM联合出品的《艾问达沃斯》，并对话清华控股董事长徐井宏。
谁是艾诚？
艾诚，艾问创始人、小红裙主播，毕业于哈佛大学，是中国新锐人物全媒体品牌“艾问”的创始人。2016年3月与宁泽涛、Angelababy等同时当选福布斯亚洲30位30岁以下影响力人物。
谁是徐井宏？
徐井宏，清华大学研究员，清华控股有限公司董事长。从2012年接手清华控股，短短4年间将这家国有控股企业的总资产从580亿打造成了2100亿。
以下为对话实录：
2100亿核心资产来自技术和创新驱动
艾诚：在今年夏季天津达沃斯论坛上这位嘉宾引起了极大关注，他从2012年接手清华控股，短短4年间将这家国有控股企业的总资产从580亿打造成了2100亿，如果让他来解释第四此工业革命的技术到底如何影响我们的生活和生产，我想再适合不过了。这次来到达沃斯您特别参与的议题是什么呢？
徐井宏：我会参加一个关于财经和达沃斯合作的讨论，主题是中国营商环境的变迁。
艾诚：经营的营，商业的商。大概讲的是中国当下的这个运营模式运营环境的一个变化。
徐井宏：整个企业的变迁，企业发展模式，企业的发展环境面向未来怎么来继续推动。
艾诚：清华控股总资产从2012年的580亿到现在的2100亿，销售额从290亿到现在的700亿，如此大手笔的动作，您个人觉得作为当家人变化最大、最快的原因在哪里？
徐井宏：主要是我们适应了市场的整个需求和市场的整个的变化，同时也改革了很多原来的商业模式，推动了很多体制和机制的变化，也做了一些机构的调整，就形成了今天的局面。
艾诚：如果把清华控股跟其他传统的国有企业进行比较的话，会发现这2100亿的核心资产里面大部分是技术驱动的一些创新部分。
徐井宏：这是我们的使命，我们也把它定义为我们的定位。我们希望把清华产业打造成为产学研世界一体化的世界级的标杆，我觉得这是我们的优势也是我们的责任，如何能把技术和产业更加紧密的结合起来。起到对中国的高薪技术企业的引领作用。
成功是不可完全复制的
艾诚：在管理企业和资产的时候，我们要追求技术驱动、创新驱动、企业家精神驱动。但是把它落实到实际标准的时候，我们能不能更具体一点，这样如果有创业者和企业家听到也会以清华控股的某些经验和教训作为标杆。
徐井宏：我觉得所有企业都是有自身的特点的。没有任何一个企业可以复制，作为清华的它有天然的一些优势。比如清华大学几乎拥有对应用技术所有前沿的研究。所以至少我们接触技术、接触现代科技要比其他的企业更加容易，更加方便，至少是近水楼台，当然清华控股和清华大学的技术之间的交易完全是按照市场规律来进行的。但是至少我们有这样的优势，所以我们的一些领军人物对技术有深刻的了解和认识。
艾诚：固然好，我们说清华的基因里面有创新，毕竟在过去您当任的4年，看到了资产从580亿到2100亿，销售额从290亿到700亿，这是一个跨越非常大的空间，一定是您前人没有做什么事，或者您做对了什么事。
徐井宏：可能社会上更多是看到我们集成电路，我们大家一些能够看到的。其实还有好多重科技的项目是大家不熟悉的，我们明天晚上会有一个专题的论坛，我们会发布我们所有的技术，比如我们核电站，我们化学的抛光机，我们的生物芯片技术等等。这些实际是清华一直坚持的，这也是未来我们无论在什么时期都要做的，第一条我们永远不停止创新。我们去年投入研发的经费占我们销售收入的9%，你可以查一查，这是高于甚至像三星，像什么这样的比例。
艾诚：世界上很多伟大的企业是非常有个性的，即使我现在把徐总的所有的这个讲话做下笔记，也未必能复制出一个清华控股或者您提到的若干很成功的企业。但是很多失败的企业却发现有千篇一律的规律，我觉得很多人应该希望从您的这些年的摸爬滚打中更多的总结出，那些死去的企业和失败的企业都会犯毛病和陷阱？
徐井宏：这是我的一句话。我说失败的企业是有共性可寻的。但是成功的企业，或者说真正的卓越的企业都各有各的个性，因为你会看到我们熟知的联想和华为走的不同的道路，你也会看到乔布斯和比尔盖茨是不同的性格，你也会看到马云天天喜欢给大家表现他的思想和传播他的能力，你会看见马化腾基本上喜欢自己呆呆的做一个技术控。这都不影响他成为一个伟大的企业家。所以企业的真正的发展是个性的。我跟很多创业者讲，做一个有智慧的创业者，最重要的是什么？最重要的是任何创业者都要学会真正懂自己，真正把自己最擅长最能够创造价值的那部分发挥出来，学会不去跟风，不去赶时髦，不去人云亦云，不是哪热闹奔向哪里。其实很多的成功的企业家，都是经过多少年的默默的创造克服了很多艰难险阻才最后走出一条属于他的路。
保持企业资金链的健康
艾诚：但是如果真的做到你所说的不跟风、不盲目、不迷信，实在是太难了。尤其是当下大家都在寻找转型的路口、风口。
徐井宏：但是我想告诉你如果是赢，一定是这些耐得住寂寞的人。
艾诚：耐得住寂寞享得了繁华。在这个过程中，有没有一些不死法则，我有的时候我也接触很多创业企业家。
徐井宏：不死法则是这样的，我曾经说生存是企业的第一主题。首先你要活着，像人也一样。留得青山在不怕没柴烧，首先企业要活着，能够让企业死的有很多要素，但是有两个要素是最主要的，第一个要素叫做一定要保持企业的资金链的健康，资金链不要断链，资金链一旦断链，谁也挡不住。
艾诚：没钱了企业肯定死了。
徐井宏：是的，银行都怕挤兑，何况一个企业，其实企业活下去还是挺容易的。能够把这些想懂，能够时刻保持让它的资金链健康，让它的执行力完善，企业还是真的可以走下去。
成功企业的不死法则：方向要对、成本要低、效率要快、传播也要快
艾诚：现在很多企业家说我迷信互联网+我赶紧转，我迷信大数据我赶紧加，所以有没有一些坑您觉得有必要在当下提醒一下。
徐井宏：其实企业是做什么的，企业是为这个世界更加美好和人们的更加幸福，提供它的产品和服务。重要的不是你去跟什么风去，赶什么浪潮，而是你真正有没有信心你拿出来的东西是人们所需要的。所以商业不变法则是四条，第一提供你提供的产品，你提供的服务是市场需要的是好的，如果不是，你总会有一天走向衰落。所以永远要以你真正要创造什么价值，你要创造什么样的产品作为你最本质的东西。第二个就是你的成本要是能够尽量低的，比如我们同一瓶矿泉水是同样的质量，这个5毛那个2块就买5毛的，所以大家通过自己的技术、智慧让你的成本能够降得越来越低。第三个效果要是快的，做同一个东西，我们发明一个产品，新的智能手机同样的东西你是10个月才出来，他是2个月出来，当然他就有优势。最后一个当然需要传播，互联网应用其实带来的就是更多的就是传播，因为互联网的本质是改变是人与物、物与物之间的沟通与交流方式。但是今天说互联网，说大数据技术还有云端技术它有更多新的应用，但是它在本质上是加大了，改变了这些交流与沟通的方式。它也可以使你的任何一个传播迅速的海量，而且是及时。
我们过去说在这做一个采访，当年只是纸媒，把这个写到文章上，把文章再运到另一个国家可能需要两个月的时间，那后来有了电报。今天也有互联网就可以及时的走出去。但是所有应用都是今天最根本的是市场需求什么，人们需求是什么，你做的东西是不是有价值，只要有价值的，你坚持下去总有一天能走出来。
艾诚：在这个瞬息万变的创业、创新大潮中变化的其实还不如那些不变的，不变的就像您说的方向要对。
徐井宏：与时俱进是需要的，但是不是为变而变，而是为了你的产品和你的服务更贴近市场，满足人们的需求为根本。
艾诚：所以方向要对，成本要低，效率要快传播也要快。
